在春拍結(jié)束之際，國際著名的瓷器收藏家翟健民先生，接受了本刊的視頻專訪。他以國際的視角與我們分享了眾多瓷器收藏經(jīng)驗(yàn)，并對(duì)新入行的一些藏家愛好者提出了切實(shí)性的投資建議。

    記者：今天很高興邀請(qǐng)到國際著名的瓷器收藏家翟健民先生，請(qǐng)問您如何看待這次春拍的市場(chǎng)表現(xiàn)?

    翟健民：在2011年之后，我感覺很多藏家和行家的心理都有點(diǎn)慌。因?yàn)?009年、2010年的市場(chǎng)攀升太高了，幾件粉彩都拍出了上億的價(jià)錢。好東西帶動(dòng)中、下的藏品都在往上攀升，比如說拋光的碗之前很漂亮的就是大幾十萬，現(xiàn)在都已經(jīng)到了200萬、300萬。2011年以后，市場(chǎng)走了下坡路，這種行情的波動(dòng)是正常的，大行情一般在25年到30年內(nèi)，都會(huì)有一個(gè)方向的轉(zhuǎn)位，現(xiàn)在那些中、下的東西跌了20%，大家都人心慌慌的，其實(shí)仔細(xì)分析，好東西都不會(huì)有什么大的變化，這也是市場(chǎng)冷靜、平穩(wěn)的表現(xiàn)。另外，瓷器的價(jià)錢不會(huì)有很大影響，我在行里40年了，眼看著官窯每年增值一點(diǎn)一點(diǎn)，就好像小人國爬樓梯一樣，炒作的成分少。

    記者：您的意思是說，官窯瓷器已經(jīng)沒有什么生貨，基本上都已在市場(chǎng)上流通交易過了?

    翟健民：基本是這個(gè)意思。相比較而言，國外一些拍賣卻要好一些，每一期都會(huì)有很多新鮮的東西。古玩的收藏很講究神秘感，不新鮮的東西就會(huì)少了80%的吸引力。有些東西雖然很好，但多次在市場(chǎng)中出現(xiàn)，就不會(huì)增值了，甚至?xí)髋模@就說明收藏需要一定的時(shí)間過程累積。美國、日本經(jīng)常會(huì)有一些新鮮的東西出來，幾十年沒有出現(xiàn)過的，比如去年在香港拍場(chǎng)中的一對(duì)粉彩搖鈴瓶，一直在一個(gè)美國老藏家手里，還比如蘇富比拍場(chǎng)中的一個(gè)黃地?fù)P彩葫蘆扁瓶，這個(gè)東西曾在20世紀(jì)40年代出版過，但一直未在市場(chǎng)上流通。這些東西不僅新鮮又流傳有序，就會(huì)很吸引藏家。在國內(nèi)或者國際上的每一場(chǎng)拍賣都有60%是流通過的，中等貨無所謂，大家都不關(guān)心，但如果是重要的拍品，還是新鮮貨，肯定就會(huì)有一群藏家尾追它，我覺得健康的市場(chǎng)就應(yīng)該是這樣。

    記者：大家常常認(rèn)為瓷器市場(chǎng)的流通都是因?yàn)楹Ｍ獠丶业臒崤酰鮽兛?

    翟健民：其實(shí)不是，也有國內(nèi)的買家參與。為什么2008年到2010年，瓷器可以拍到那么高的價(jià)位，就是因?yàn)橛袊鴥?nèi)大買家參與。但為什么又給人感覺好像瓷器是在受國外市場(chǎng)主導(dǎo)呢?是因?yàn)閲獾馁I家有發(fā)言權(quán)?我比較大膽的說，對(duì)于收藏不僅要熱愛，還需要相對(duì)穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)后盾，在買東西的時(shí)候，沒有資金上的后顧之憂，他只需要愛這件東西就可以了，比如說美國波士頓的一個(gè)基金，是很大的證券公司，老板非常熱愛收藏，每一次香港大拍都會(huì)參加。但是國內(nèi)的一些大買家受環(huán)境和經(jīng)濟(jì)因素制約就比較多了。另外一點(diǎn)是熱愛的程度，哪熱買哪肯定是不行的。熱愛收藏、熱愛瓷器需要一個(gè)很漫長的路途，不是說你突然就要搞收藏，就要好的東西，這不是一時(shí)之熱，這都需要很深的興趣來支撐。我始終要說的是，你必須要尊重它、愛護(hù)它，去追求它的歷史和文化，啟發(fā)自己的內(nèi)涵去珍惜它，你才能長期維持你自己對(duì)它的一種珍視，就等于交朋友一樣。

    記者：元青花鬼谷子下山圖罐也是美國人買的?

    翟健民：是瑞士人，但是是美國籍，在美國搞證券的。王定乾叫到9000萬，我叫到1個(gè)億，最后與美國人對(duì)打的是香港富豪何東。這件作品的拍賣，我從頭到尾都有參與，在展出的時(shí)候就已經(jīng)開始考慮要多少錢買，我以當(dāng)時(shí)的世界紀(jì)錄，那個(gè)鏤空的瓶的價(jià)格作為標(biāo)桿，我說這個(gè)比那個(gè)重要兩倍都不止，也就是差不多一個(gè)億的價(jià)格，最后拍到了港幣兩億多。后來2009年的時(shí)候，倫敦的那個(gè)清乾隆粉彩鏤空瓷瓶也破紀(jì)錄了，人民幣5億5。

    記者：那個(gè)清乾隆粉彩鏤空瓷瓶有什么故事?

    翟健民：那個(gè)就有點(diǎn)丟人。最后競(jìng)爭(zhēng)的兩個(gè)買家，一個(gè)是浙江的買家組團(tuán)，組合買這個(gè)藏品，另外一個(gè)是北京的一個(gè)買家，最后4300萬鎊落槌，合港幣6億多。我也有參與，我出到3000萬磅，當(dāng)時(shí)我有四個(gè)委托，全家人都上了，我、我太太、我兒子和兒媳婦，都一起接電話。但是最后那個(gè)買家卻沒有付賬，后期就被香港的一個(gè)藏家以非常合理的價(jià)格給買到了，香港有登報(bào)，但是沒有說金額，我大膽的猜，大概是拍賣一半的價(jià)錢，3億港幣。那件瓷器確實(shí)是世界少有，可能現(xiàn)今在市場(chǎng)都是獨(dú)一無二的，在臺(tái)北故宮有一個(gè)差不多的。

    記者：對(duì)于國內(nèi)的大拍賣公司，在瓷器方面的實(shí)力，您怎么判斷?

    翟健民：這種判斷很困難，每家都強(qiáng)。在拍賣上就是講究人際關(guān)系、朋友交情，跟藏家、行家、經(jīng)紀(jì)人是否好壞的問題。品牌有力量，只不過占到一半的作用，我不能用佳士得的品牌來比較，佳士得是有兩百多年歷史的公司，好拍品都是上門來找，但是對(duì)于國內(nèi)及香港的一些拍賣公司就不同了，這個(gè)市場(chǎng)需要新鮮貨、神秘的貨，有沒有?都必須上門找。那么多拍賣公司，肯定都在找跟自己熟的，跟自己關(guān)系好的。

    記者：您怎么看瓷器在藝術(shù)品市場(chǎng)中的地位及現(xiàn)狀?

    翟健民：瓷器、玉器就是足球世界杯，全球都看的，其他門類可能就是NBA或者網(wǎng)球等。瓷器是世界性流通的，在歐洲和美國，百年前都有收藏，那些老藏品甚至最近才在市場(chǎng)上出現(xiàn)。所以說，重要的是藏家要穩(wěn)得住，要有一半玩，一半掙錢的心思，經(jīng)常看到一件藏品剛出現(xiàn)在春拍，轉(zhuǎn)眼就又在秋拍中出現(xiàn)了，我說哪一個(gè)好心的藏家，求求他們，把它收留下來吧，不要讓它總像個(gè)野孩子一樣在外面流浪，對(duì)市場(chǎng)而言，這也是很不健康的。

    記者：剛才您提到高端瓷器價(jià)格越來越高了，相對(duì)來說會(huì)不會(huì)給民窯瓷器帶來一定的市場(chǎng)機(jī)會(huì)?

    翟健民：確實(shí)是這樣，肯定會(huì)帶動(dòng)民窯的收藏群體。民窯方向，已經(jīng)被疏忽很多年了，雖然一直有人買，但追捧的群體不多。稍微有點(diǎn)錢的，買民窯就感覺很丟份一樣，這種心態(tài)很不正常。一些收藏觀念都需要引導(dǎo)和培育，比如說一些稍微有點(diǎn)毛病的官窯，稍微有點(diǎn)毛病的官窯，藏家連聽都不想聽，這些收藏方法我都不贊成。我自己也會(huì)留一些很精美的民窯，比如說鏤空的籃子，很完整，很漂亮，幾萬塊錢，為什么不收。我是宏觀地去看藝術(shù)品收藏，清、明的民窯都要關(guān)注，這是很大的市場(chǎng)，國外很多買家都會(huì)買的，宋瓷更不用說了，一直在慢慢成熟和升值。

    記者：您給我們介紹一下您的傳奇經(jīng)歷吧。

    翟健民：我們也有很多辛酸。比如說之前去歐洲替客人買東西，吃住行都得自己掏腰包，如果成交了，可以從中賺點(diǎn)手續(xù)費(fèi)，買不到的話還得自己墊錢，老板是不會(huì)出錢給你買機(jī)票的。假設(shè)這一次是大豐收，買了好幾百萬的東西，但卻在機(jī)場(chǎng)一不小心被人偷了一箱，這賬都要?dú)w我。記得一次，有個(gè)客戶委托我買一個(gè)花瓶，提前約定好是兩萬鎊，當(dāng)時(shí)70、80年代打個(gè)電話都不容易，兩萬鎊在對(duì)方手里，我自己沒底，多一口兩萬一拿下了，但客人卻不買賬了。這些都是經(jīng)驗(yàn)的積累，人與人之間，客人與我們之間怎么去溝通，都需要磨練。

    記者：本刊的很多讀者都是財(cái)經(jīng)方面的人士，對(duì)藝術(shù)品收藏有著很濃的興趣，能不能給我們的讀者和觀眾提一些瓷器收藏方面的建議?

    翟健民：首先要問一下自己到底喜不喜歡?如果不喜歡或者半喜歡，先找一個(gè)經(jīng)紀(jì)人，找一個(gè)好的指導(dǎo)導(dǎo)師。好的經(jīng)紀(jì)人除了有眼光，還要品德好、忠誠。如果純粹靠自己去摸索，我覺得很危險(xiǎn)。另外，但靠去有名的拍賣行買東西，也不可靠，有風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槿驔]有一家拍賣公司是百分之百?zèng)]有漏洞的。找到一個(gè)負(fù)責(zé)任的經(jīng)紀(jì)人之后，就要開始鉆研了，喜歡玉器就往玉器方面走，喜歡瓷器就往瓷器方面走。另外，要多看博物館和參與大拍，親歷親為，上手學(xué)習(xí)、欣賞。