市場成人之美    市場“毀人”不倦

　　曹新林：對于工藝品來講，它回避不了市場。如果你只考慮市場，你的市場前途是不會好的。

　　李明：我現在考慮的是，生活沒問題。做的不多，就養活七八個工人。知道我做陶瓷，曹老師就跟我說，“李明，你得往里面賠多少錢?”我說，還差不多吧。其實，那時候還賠著錢呢。現在還可以，不過還是拿這個錢，填到這個坑里。

　　李伯建：比開始應該好過多了。

　　李明：好過多了。

　　曹新林：李明，你到這一步了，已經可以自己不要管那些雜事了。我建議你，專門找個人去給你料理市場問題。賣啊，出啊，進啊。料理這些事情。

　　李明：我現在就是要再找一個人。

　　曹新林：你多出去走走看看，看看古埃及的，看看印度的，再看看一些不同的陶藝，看看他們在做什么。

　　付中承：現在的高校，就是藝術學院，認認真真坐到那兒畫的人，都很少了。就說畫素描，都很難。

　　李明：靠的都是當年曹老師對我們那種要求，童子功呀。

　　曹新林：那時候沒有錢的欲望。

　　李明：根本就沒有錢，現在不行了。為啥曹老師的《粉筆生涯》畫完以后，都說是老師的自畫像。

　　付中承：這一點大家都承認。曹老師培養的學生確實最多。

　　李明：曹老師也問過我：李明，你是賠著錢干，還是要去賺錢?我說，為了藝術。

　　付中承：錢還是要掙的。

　　李明：錢要掙，我有窯；要燒窯，有成本。

　　《魅力中國》：藝術和金錢，相輔相成。我覺得剛才曹老師那句話，還是挺好的。就是你相對專注于藝術，然后經營上的事情，讓別人去打理。咱這會兒更多的是在說藝術要什么，藝術家要什么，市場是培養了藝術家還是毀了藝術家。這個觀點上，我覺得郭老師和曹老師兩個人的觀點，聽起來似乎是有矛盾、有爭鋒的感覺。

　　郭愛和：這個沒有矛盾。其實是說，做藝術的時候，你心越純，做的藝術品水平越高，未來的經濟價值會更大。其實最后還是跟經濟有關的。很簡單，現在拍賣出去的東西，價格高的東西，都是藝術價值高的作品。藝術與經濟是沒有矛盾的。曹老師的意思是說，你在創造藝術的時候不要老考慮經濟。你考慮經濟了，就會變成工藝品，你那個東西就會賣得很便宜。從藝術角度考慮，你不去迎合某些人的時候，你才能創作出真正的藝術品，未來的價值也會更高。我理解，曹老師是這個意思。

　　曹新林：你如果想要有市場的話，你就得認真地做藝術。

　　郭愛和：對，這句話非常對，想要有更大的市場，就認真地做藝術。

　　李明：就是說，做一件，是一件。

　　曹新林：你要是為市場去做藝術，那藝術生命會是短暫的，一眨眼就過去了。

　　郭愛和：在起步節點上，有時候我們也沒辦法。起步階段，他必須先考慮市場。李明為啥選擇了鐘馗，因為它有市場。他先選擇了市場，得到經濟補償，然后騰出一部分的精力去做藝術。這是必須的。兩條腿走路，一條腿去做市場，做有人欣賞的東西；一條腿做創新，做藝術的東西。剛才曹老師說的那句話非常經典：你要想做經典的藝術品，就不能考慮市場。

　　付中承：李明的東西，特色很明顯，是學院派的。有一次，禹州一位大師讓我去他那兒看，他正在模擬你的作品。他在旁邊放個你的東西，他在那兒雕呀，真費勁。如果你沒有那個基礎，硬在那兒模擬，那可費勁。

　　曹新林：這個時代出工藝大師，應該是必然的。剛才郭愛和講，工藝品是藝術，我一點兒都不抬杠。工藝品里面的精品確實是藝術，這個不用懷疑。但是，很多工藝品和純藝術品之間有距離，因為工藝品是要復制的。復制是不符合藝術規律的。但是，原創的那一件東西，絕對是藝術品。它跟藝術創作是一點兒都不矛盾的，這個不用懷疑。但是，它和建筑一樣，是要和實用結合在一起來考慮的。它不像一個畫家，只是由著自己的性子來，不顧一切的來做。

　　付中承：所有的產業必須要投入市場。

　　曹新林：必須要和市場結合在一起。市場非常有誘惑力。如果說工藝美術家把握得好的話，把精神和物質這兩個東西能處理恰當的話，應該是能出大家的。因為市場太大了，刺激太大了。純藝術就比較麻煩了，最典型的例子就是重大題材。國家拿十個億，一張畫100萬。結果弄出來，反映都很差。不感興趣，才畫出那樣的東西。

　　付中承：當任務來完成，藝術就減弱了。

　　曹新林：技術都很高，各方面能力都不比羅工柳當年差，就是畫不出好畫來。后來又有別的方案，又想立項，問財政部要錢。財政部說，給你們那么多錢，畫成那個樣子，反映都不好，還要呢!純藝術創造和工藝品創造還是有差別的。現在出工藝大師應該是有可能的，出大畫家的難度就比較大了。只要不掉到錢眼里，就有可能。

作品會“說話”